Bouche. Ferme. Aréopage. Médication. Retrouvailles
Signification de vos Rêves au jour le jour ! Racontez, Louise-Frédérique répond. Au plaisir,
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Bouche. Ferme. Aréopage. Médication. Retrouvailles
Message par BILL » 28 mai 2021 20:51
Bonjour L.F.S ! Je lis avec intérêt les autres rêves du forum, quelle richesse ! C’est réconfortant de voir que tant de personnes prennent les prennent au sérieux. Pour les essais d’interprétation de mes dernières séquences, j’ai intégré ce que dit le wikirêve autant que possible et je les soumets donc à votre regard perspicace avec mes remerciements, vous faites tout de même sur ce forum un travail important !
Du 24 au 25 mai
"Aider une femme à se rincer la bouche"
Une femme que je suis censé connaître demande à ce qu'on l'aide à se rincer la bouche après le brossage des dents. Une première personne refuse. J'accepte. Il s'agit de prendre une tasse d'eau chaude et de la lui verser dans la bouche comme lorsque l'on donne à boire quelqu'un. Mais il se trouve qu'elle bouge beaucoup avec des mouvements amples et je suis obligé de suivre ses mouvements tout en versant l'eau chaude dans sa bouche ce qui exige beaucoup de synchronisation mais cela devient un jeu et presque une sorte de danse appréciée par les témoins qui assistent à cette curieuse scène.
"À la ferme pour s'approvisionner"
Je me rends dans une ferme pour faire des provisions de bonne nourriture. Après avoir fait rouler une grande meule de paille cylindrique très haute, sous laquelle poussent les légumes et où les poules viennent pondre, la fermière me dit qu'elle n'y a plus rien pour aujourd'hui. Je promets donc de repasser dans quelque temps. Sur le chemin du retour je croise le fermier. Celui-ci n'invite à revenir sur mes pas et me mène vers la meule et là on trouve des œufs que je ramasse et pose dans un récipient qui contient déjà des légumes. Curieusement les œufs que je ramasse ne sont pas des œufs entiers avec coquille mais simplement des jaunes d'œufs. Et je n'ose pas cependant prendre le tout afin de ne pas créer de zizanie entre la fermière et le fermier. Je promets de revenir Sur le retour je suis précédé de la fermière qui remonte au village et pénètre dans un grand bâtiment en voie de restauration après un incendie et j'imagine qu'elle va peut-être créer là des chambres d'hôtes. En passant j’aperçois les filles du fermier. Elles jouent dans les parties de ce bâtiment en rénovation.
Du 25 au 26
"Devant un aréopage"
Je suis devant une sorte d'amphithéâtre en demi-lune, dans les tribunes une sorte de jury constitué de personnages dont une femme qui ressort sur l’ensemble. Ils se plaignent de ce que la dualité existe partout, qu’il y a toujours un contraire ou un opposé à quelque chose. En fait, c'est peut-être un examen que je passe devant un jury. Je m'engage donc dans une sorte de démonstration au cours de laquelle je dis avec une certaine conviction qu'il est tout à fait normal qu'il y ait de la dualité car c'est la loi générale de la nature. Et qu’à part un état de globalité premier où tout était relié mais qui n'est plus, le dualisme est la loi du développement car c'est grâce à des doubles polarités que la nature se développe selon ses genres, ces espèces etc. j'ajoute avec un brin de malice à l'intention des hommes qui sont là : « c'est quand même grâce à la dualité que la femme existe et vous n'allez pas vous en plaindre n’est-ce pas Messieurs... ». Puis tout le monde sort et moi de même en compagnie d'un des personnages, un aristocrate que j'appelle « M. le comte. »
"Médication risquée et curieux parcours sur route"
Pour soigner une femme, un médecin a prescrit une boîte de gélules et il est dit dans posologie qu'en cas de nécessité on peut prendre jusqu'à 10 capsules supplémentaires. Mais la femme dit à son ami qu'elle en a pris au moins 50 en une seule prise. Lui est consterné et craint le pire. Il s'adresse à elle qui est habillée d'une robe blanche écrue et qui paraît très blanche de peau en lui criant : « Tu es folle » et elle est surprise et contrariée par ces paroles mais il continue en colère comme s'il avait quelque chose de plus général à lui reprocher : « Tu es folle ! Et tu me fait peur ». Sous-entendu avec tous tes excès.
Plus tard dans une autre séquence ils sont tous les deux dans des voitures différentes et roulent sur une route en direction d'un objectif. Lui, roule devant mais à un moment il fallait tourner à droite et l'homme a continué tout droit. Une voix lui dit : « mais il fallait tourner à droite ». Il continue de rouler puis se gare sur une partie du trottoir rabaissé et évasé devant une entrée de cours. Là il descend de son véhicule et rebrousse chemin en poussant son véhicule comme si c’était une brouette légère. Il arrive à la bifurcation qu'il fallait emprunter et sur laquelle son amie s'est déjà engagée. Il s'inquiète de ce qu'elle doit ressentir seule et ayant vu qu’il avait filé tout droit. Il veut la retrouver. Alors il remonte en voiture et avance mais à un moment donné, la route elle-même s'engage dans un dédale qui n'est plus de chaussée mais est constitué de grosses poutres assemblées et ce chemin en bois entre à l'intérieur d'un bâtiment un peu comme dans un parking à étages. Il descend de la voiture et appelle son amie. Il la retrouve habillée d’une sortie de bain éponge et lui demande si on ne lui a fait aucun mal. Elle répond qu'elle n'a eu aucun mal. Alors il la serre contre lui pour la réconforter et se réconforter lui-même dans cette embrassade.
Dans la séquence "Aider une femme à se rincer la bouche", le geste de » rincer en songe dit le wikireve accélère le processus d'assainissement plus fortement que l'action de laver, étant donné que le rinçage est la dernière étape de nettoyage. » J’en déduits que l’oralité est concernée et que cela attire l’attention n vers la propreté de ce que l’on a à dire. D’autre part s’il est vrai que les dents sont d'une symbolique difficile à interpréter, là j’ai quelque mal à comprendre que le brossage des dents puisse signifier une dilapidation du patrimoine familial. C’est surement une interprétation de l’ancienne tradition des époques où on n’avait peut être pas la même perception des parties corporelles que nous. Je pensais que brossages et rinçages allaient dans la même direction à savoir exprimer une oralité saine excluant les critiques malveillantes, les paroles déplacées, blessantes bref, tout ce que l'on peut rattacher à une oralité négative. Ensuite il y a cette sorte d'effort pour maintenir le gobelet d'eau pendant que la personne bouge. Ce n'est pas une petite affaire et cela devient même un exercice d'adresse. Il n’est pas facile sans doute de suivre une personne qui parle beaucoup…
"À la ferme pour s'approvisionner" Dans ce rêve ce qi semble poser problème c’est l'apparente contradiction entre la fermière et le fermier.
Meules de paille ou foin, en grande quantité : - aisance et prospérité ou le contraire Mais à la ferme paille ou foin c’est toujours utile. Donc peut être fluctuation entre aisance ou
Légumes je le vois plutôt comme les signes d’une nourriture terrestre saine
Le jaune, va dans le même sens vu sa richesse nutritive.
En bref je refuse le produit d’une contradiction entre masculin féminin
"Devant un aréopage"
Le jury représente ma propre personnalité dans sa globalité, c’est une femme qui ressort ici, et tranche mais sobrement sur l’ensemble.
La dualité sous quelque forme que se soit est nécessaire sinon pas de conjugaison pas de création mais avec la nostalgie d'une unité perdue, nostalgie peut être stimulante. Donc la séquence devant le Jury : une invitation à trouver un accord en soi, avec toutes ses parties ! C’est certain.
"Mr le comte" : Un besoin de reconnaissance ? Oui certainement mais c’est le retour d’une tendance qui s’est estompée. Je crois qu’il y a de l’hystérésis dans les rêves comme en physique. Une habitude que l’on a changée ou corrigée, même si c’est réglé, va ressortir encore un peu jusqu’à sa disparition.
"Médication risquée et curieux parcours sur route"
10 gélules médicament standard. Elle représente, les soins, mais passer de 10 à 50 !
Le blanc symbolise la pureté, l'absolu, le désir de perfection. Alors pourquoi l’homme dit qu’elle et folle. Il la trouve excessive dans certains domaines. Peut-être des rapprochements à faire avec des êtres proches…
Sur la route : Aller tout droit : On suit un parcours aisé, droit sans trop d'obstacles quand la voie est libre. Mais aller tout droit quand il faudrait tourner exprime un manque d’attention et en fait l’homme a peur de la perdre de vue ou autrement .Revenir en arrière pour corriger l’erreur et tourner à droite : - - choisir la voie de la réalisation de soi, des projets et du futur. C'est ce que l'on découvre après avoir tourné à droite qui renseigne sur ce qui va colorer ce futur.et là ce sont des retrouvailles réconfortantes.
Merci pour le temps accordé ! Bill
Du 24 au 25 mai
"Aider une femme à se rincer la bouche"
Une femme que je suis censé connaître demande à ce qu'on l'aide à se rincer la bouche après le brossage des dents. Une première personne refuse. J'accepte. Il s'agit de prendre une tasse d'eau chaude et de la lui verser dans la bouche comme lorsque l'on donne à boire quelqu'un. Mais il se trouve qu'elle bouge beaucoup avec des mouvements amples et je suis obligé de suivre ses mouvements tout en versant l'eau chaude dans sa bouche ce qui exige beaucoup de synchronisation mais cela devient un jeu et presque une sorte de danse appréciée par les témoins qui assistent à cette curieuse scène.
"À la ferme pour s'approvisionner"
Je me rends dans une ferme pour faire des provisions de bonne nourriture. Après avoir fait rouler une grande meule de paille cylindrique très haute, sous laquelle poussent les légumes et où les poules viennent pondre, la fermière me dit qu'elle n'y a plus rien pour aujourd'hui. Je promets donc de repasser dans quelque temps. Sur le chemin du retour je croise le fermier. Celui-ci n'invite à revenir sur mes pas et me mène vers la meule et là on trouve des œufs que je ramasse et pose dans un récipient qui contient déjà des légumes. Curieusement les œufs que je ramasse ne sont pas des œufs entiers avec coquille mais simplement des jaunes d'œufs. Et je n'ose pas cependant prendre le tout afin de ne pas créer de zizanie entre la fermière et le fermier. Je promets de revenir Sur le retour je suis précédé de la fermière qui remonte au village et pénètre dans un grand bâtiment en voie de restauration après un incendie et j'imagine qu'elle va peut-être créer là des chambres d'hôtes. En passant j’aperçois les filles du fermier. Elles jouent dans les parties de ce bâtiment en rénovation.
Du 25 au 26
"Devant un aréopage"
Je suis devant une sorte d'amphithéâtre en demi-lune, dans les tribunes une sorte de jury constitué de personnages dont une femme qui ressort sur l’ensemble. Ils se plaignent de ce que la dualité existe partout, qu’il y a toujours un contraire ou un opposé à quelque chose. En fait, c'est peut-être un examen que je passe devant un jury. Je m'engage donc dans une sorte de démonstration au cours de laquelle je dis avec une certaine conviction qu'il est tout à fait normal qu'il y ait de la dualité car c'est la loi générale de la nature. Et qu’à part un état de globalité premier où tout était relié mais qui n'est plus, le dualisme est la loi du développement car c'est grâce à des doubles polarités que la nature se développe selon ses genres, ces espèces etc. j'ajoute avec un brin de malice à l'intention des hommes qui sont là : « c'est quand même grâce à la dualité que la femme existe et vous n'allez pas vous en plaindre n’est-ce pas Messieurs... ». Puis tout le monde sort et moi de même en compagnie d'un des personnages, un aristocrate que j'appelle « M. le comte. »
"Médication risquée et curieux parcours sur route"
Pour soigner une femme, un médecin a prescrit une boîte de gélules et il est dit dans posologie qu'en cas de nécessité on peut prendre jusqu'à 10 capsules supplémentaires. Mais la femme dit à son ami qu'elle en a pris au moins 50 en une seule prise. Lui est consterné et craint le pire. Il s'adresse à elle qui est habillée d'une robe blanche écrue et qui paraît très blanche de peau en lui criant : « Tu es folle » et elle est surprise et contrariée par ces paroles mais il continue en colère comme s'il avait quelque chose de plus général à lui reprocher : « Tu es folle ! Et tu me fait peur ». Sous-entendu avec tous tes excès.
Plus tard dans une autre séquence ils sont tous les deux dans des voitures différentes et roulent sur une route en direction d'un objectif. Lui, roule devant mais à un moment il fallait tourner à droite et l'homme a continué tout droit. Une voix lui dit : « mais il fallait tourner à droite ». Il continue de rouler puis se gare sur une partie du trottoir rabaissé et évasé devant une entrée de cours. Là il descend de son véhicule et rebrousse chemin en poussant son véhicule comme si c’était une brouette légère. Il arrive à la bifurcation qu'il fallait emprunter et sur laquelle son amie s'est déjà engagée. Il s'inquiète de ce qu'elle doit ressentir seule et ayant vu qu’il avait filé tout droit. Il veut la retrouver. Alors il remonte en voiture et avance mais à un moment donné, la route elle-même s'engage dans un dédale qui n'est plus de chaussée mais est constitué de grosses poutres assemblées et ce chemin en bois entre à l'intérieur d'un bâtiment un peu comme dans un parking à étages. Il descend de la voiture et appelle son amie. Il la retrouve habillée d’une sortie de bain éponge et lui demande si on ne lui a fait aucun mal. Elle répond qu'elle n'a eu aucun mal. Alors il la serre contre lui pour la réconforter et se réconforter lui-même dans cette embrassade.
Dans la séquence "Aider une femme à se rincer la bouche", le geste de » rincer en songe dit le wikireve accélère le processus d'assainissement plus fortement que l'action de laver, étant donné que le rinçage est la dernière étape de nettoyage. » J’en déduits que l’oralité est concernée et que cela attire l’attention n vers la propreté de ce que l’on a à dire. D’autre part s’il est vrai que les dents sont d'une symbolique difficile à interpréter, là j’ai quelque mal à comprendre que le brossage des dents puisse signifier une dilapidation du patrimoine familial. C’est surement une interprétation de l’ancienne tradition des époques où on n’avait peut être pas la même perception des parties corporelles que nous. Je pensais que brossages et rinçages allaient dans la même direction à savoir exprimer une oralité saine excluant les critiques malveillantes, les paroles déplacées, blessantes bref, tout ce que l'on peut rattacher à une oralité négative. Ensuite il y a cette sorte d'effort pour maintenir le gobelet d'eau pendant que la personne bouge. Ce n'est pas une petite affaire et cela devient même un exercice d'adresse. Il n’est pas facile sans doute de suivre une personne qui parle beaucoup…
"À la ferme pour s'approvisionner" Dans ce rêve ce qi semble poser problème c’est l'apparente contradiction entre la fermière et le fermier.
Meules de paille ou foin, en grande quantité : - aisance et prospérité ou le contraire Mais à la ferme paille ou foin c’est toujours utile. Donc peut être fluctuation entre aisance ou
Légumes je le vois plutôt comme les signes d’une nourriture terrestre saine
Le jaune, va dans le même sens vu sa richesse nutritive.
En bref je refuse le produit d’une contradiction entre masculin féminin
"Devant un aréopage"
Le jury représente ma propre personnalité dans sa globalité, c’est une femme qui ressort ici, et tranche mais sobrement sur l’ensemble.
La dualité sous quelque forme que se soit est nécessaire sinon pas de conjugaison pas de création mais avec la nostalgie d'une unité perdue, nostalgie peut être stimulante. Donc la séquence devant le Jury : une invitation à trouver un accord en soi, avec toutes ses parties ! C’est certain.
"Mr le comte" : Un besoin de reconnaissance ? Oui certainement mais c’est le retour d’une tendance qui s’est estompée. Je crois qu’il y a de l’hystérésis dans les rêves comme en physique. Une habitude que l’on a changée ou corrigée, même si c’est réglé, va ressortir encore un peu jusqu’à sa disparition.
"Médication risquée et curieux parcours sur route"
10 gélules médicament standard. Elle représente, les soins, mais passer de 10 à 50 !
Le blanc symbolise la pureté, l'absolu, le désir de perfection. Alors pourquoi l’homme dit qu’elle et folle. Il la trouve excessive dans certains domaines. Peut-être des rapprochements à faire avec des êtres proches…
Sur la route : Aller tout droit : On suit un parcours aisé, droit sans trop d'obstacles quand la voie est libre. Mais aller tout droit quand il faudrait tourner exprime un manque d’attention et en fait l’homme a peur de la perdre de vue ou autrement .Revenir en arrière pour corriger l’erreur et tourner à droite : - - choisir la voie de la réalisation de soi, des projets et du futur. C'est ce que l'on découvre après avoir tourné à droite qui renseigne sur ce qui va colorer ce futur.et là ce sont des retrouvailles réconfortantes.
Merci pour le temps accordé ! Bill
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Re: Bouche. Ferme. Aréopage. Médication. Retrouvailles
Message par LFS » 30 mai 2021 17:45
Bonjour Bill
Merci de vos retours sympathiques
Rêve du 24 au 25 mai : Il y a quelques éléments négatifs dans ces scènes, l'eau chaude d'abord qui prévient de maladie ou dans ce cas précis de médisances. Idem avec les pas de danse qui se rattache à l'inutile, la fuite de la réalité, etc. Possible que vous ayez une anicroche avec un(e) Autre à moins que ce ne soit un rêve qui clôt une ancienne histoire.
Ensuite, au lieu de meule de foin vous dites meule de paille. Généralement la paille renvoie à des tracas matériels. Ici, je nuance car il s'agit d'une meule et qui de surcroît protège les besoins vitaux, l'alimentaire. Le jaune insiste sur l'aspect matériel de la vie, dans le sens tout ce qui est et doit être ancré sur terre. Cependant, vous laissez car selon vos estimations vous risquez de "créer une zizanie". IL aurait fallu être plus égoïste.
La restauration de lieux incendié fait référence à un ou plusieurs chapitres de votre vie - lequel ? c'est vous qui savez - et la vision des petites qui jouent confirment que cette restauration - que vous avez largement entamée - est possible et presque terminée.
Rêve du 25 au 26: A priori vous êtes en quelque sorte le conférencier. C'est la place la plus risquée en songe, qui n'a d'autre mérite que de mettre en évidence un besoin d'être écouté, entendu et compris. La référence à la dualité - DEUX lien qui peut aider un peu - expose VOTRE problématique qui au-delà de la dualité s'étend à la complémentarité. Mais je m'avance un peu.
parenthèse -> à propos de votre plaisanterie à l'égard des hommes. Si eux n'ont pas à se plaindre de notre existence, en revanche, l'inverse n'est pas vrai. Avec certains, on bénit les congélateurs de spermatozoïdes qui à terme nous dispensent d'avoir à faire à CE certains. Fin de la parenthèse.
M. le Comte n'est pas n'importe quel aristocrate, c'est celui qui en conte ou qui compte. Au choix ! Il peut laisser entendre que vous avez encore des comptes à régler.
Dans la dernière scène qui parle de trajet, d'arrêt, de retour en arrière, de bifurcation et de la femme qui a choisi le bon chemin, on retrouve l'idée que c'est bien l'homme qui a besoin de la femme et peut-être pas l'inverse tel qu'on l'enseigne aux petits garçons. Ici, parce qu'il la serre dans ses bras, parce que c'est lui qui a peur en fait, ressort la pathologie du sauveur. A vous de voir si cela vous parle. Ce qui est à retenir dans votre vision de la femme en peignoir de bain, est qu'elle se montre - plus exactement, que vous la mettez en scène - dans une tenue vestimentaire qui s'associe à la fragilité, presque le dénuement. A réfléchir !!!!
Vos commentaires : Je suis passée sur Rincer, effectivement. En l'occurrence, j'avais l'image de Ma Dalton qui lave la bouche des ses fils les daltons avec du savon quand ils disent des gros mots. Donc rincer oui, bien sûr c'est un assainissement, le hic étant l'eau chaude.
Pour le chemin, j'ai oublié de vous dire que la voie de droite s'accorde avec le futur, et la gauche avec le passé, comme dans un tableau.
Au plaisir, bonne soirée
LF
Merci de vos retours sympathiques
Rêve du 24 au 25 mai : Il y a quelques éléments négatifs dans ces scènes, l'eau chaude d'abord qui prévient de maladie ou dans ce cas précis de médisances. Idem avec les pas de danse qui se rattache à l'inutile, la fuite de la réalité, etc. Possible que vous ayez une anicroche avec un(e) Autre à moins que ce ne soit un rêve qui clôt une ancienne histoire.
Ensuite, au lieu de meule de foin vous dites meule de paille. Généralement la paille renvoie à des tracas matériels. Ici, je nuance car il s'agit d'une meule et qui de surcroît protège les besoins vitaux, l'alimentaire. Le jaune insiste sur l'aspect matériel de la vie, dans le sens tout ce qui est et doit être ancré sur terre. Cependant, vous laissez car selon vos estimations vous risquez de "créer une zizanie". IL aurait fallu être plus égoïste.
La restauration de lieux incendié fait référence à un ou plusieurs chapitres de votre vie - lequel ? c'est vous qui savez - et la vision des petites qui jouent confirment que cette restauration - que vous avez largement entamée - est possible et presque terminée.
Rêve du 25 au 26: A priori vous êtes en quelque sorte le conférencier. C'est la place la plus risquée en songe, qui n'a d'autre mérite que de mettre en évidence un besoin d'être écouté, entendu et compris. La référence à la dualité - DEUX lien qui peut aider un peu - expose VOTRE problématique qui au-delà de la dualité s'étend à la complémentarité. Mais je m'avance un peu.
parenthèse -> à propos de votre plaisanterie à l'égard des hommes. Si eux n'ont pas à se plaindre de notre existence, en revanche, l'inverse n'est pas vrai. Avec certains, on bénit les congélateurs de spermatozoïdes qui à terme nous dispensent d'avoir à faire à CE certains. Fin de la parenthèse.
M. le Comte n'est pas n'importe quel aristocrate, c'est celui qui en conte ou qui compte. Au choix ! Il peut laisser entendre que vous avez encore des comptes à régler.
Dans la dernière scène qui parle de trajet, d'arrêt, de retour en arrière, de bifurcation et de la femme qui a choisi le bon chemin, on retrouve l'idée que c'est bien l'homme qui a besoin de la femme et peut-être pas l'inverse tel qu'on l'enseigne aux petits garçons. Ici, parce qu'il la serre dans ses bras, parce que c'est lui qui a peur en fait, ressort la pathologie du sauveur. A vous de voir si cela vous parle. Ce qui est à retenir dans votre vision de la femme en peignoir de bain, est qu'elle se montre - plus exactement, que vous la mettez en scène - dans une tenue vestimentaire qui s'associe à la fragilité, presque le dénuement. A réfléchir !!!!
Vos commentaires : Je suis passée sur Rincer, effectivement. En l'occurrence, j'avais l'image de Ma Dalton qui lave la bouche des ses fils les daltons avec du savon quand ils disent des gros mots. Donc rincer oui, bien sûr c'est un assainissement, le hic étant l'eau chaude.
pas nécessairement, je pense plus que votre subconscient a choisi la voie du jeu de mots."Mr le comte" : Un besoin de reconnaissance ?
Pour le chemin, j'ai oublié de vous dire que la voie de droite s'accorde avec le futur, et la gauche avec le passé, comme dans un tableau.
Au plaisir, bonne soirée
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Re: Bouche. Ferme. Aréopage. Médication. Retrouvailles
Message par BILL » 31 mai 2021 19:07
Oui, L.F.S, l'aspect matériel de la vie pose bien des problèmes : entretien, courses, cuisine, etc.
Évidemment je n'aime pas les discordes et qu’il y ait trop d’« explications » dans le couple. L'association, dans le couple traditionnel est une sacrée histoire, en fait c'est une figure très particulière de la relation entre les humains, tellement conflictuelle à différents degrés. Aussi je ne partage pas l'idée couramment répandue que des « explications » trop répétées puissent produire de bons résultats et que les conflits bien négociés permettent d'évoluer. C'est vrai à condition qu’ils ne soient pas trop fréquents.
Au premier degré j'ai connu quelques incendies assez traumatisants même s'ils n'ont causé que des dégâts matériels. Il est possible que des images remontent mais je pense que psychiquement cela est réparé et donc je suis dans une reconstruction avec ses phases de doute et remises en question cycliques.
Le conférencier a besoin d'être écouté, oui c'est sûr lorsque je veux présenter ou défendre certaines idées et l'idéal de complémentarité défendu dans le rêve m'est très cher mais tellement difficile à réaliser. Toutes les différences entre les humains devraient être complémentaires mais on en est loin. Et comme vous dites il y a encore des comptes à régler, des contradictions à surmonter.
Dans la scène du trajet vous pointez avec justesse le rapport souvent inversé et faux de la relation femme homme qui est faux, me semble-t-il, parce que, d'une façon ou d'une autre, il est fondé sur un schéma de domination avec ses racines ancestrales. Que ce soit sous la forme du sauveur ou autrement, vous avez bien raison l’homme aurait tendance à se présenter comme le pôle incontournable. Dans la dernière séquence je n’avais pas pensé à la fragilité et presque au dénuement. C’est bien vrai. Et cela correspond tout à fait à un certain vécu actuel. Sauf que je ne veux surtout pas jouer au sauveur, je vise plutôt une relation fondée sur une certaine autonomie réciproque et néanmoins complémentaire, j'entends par autonomie déjà une certaine indépendance matérielle, qui n’exclut pas la solidarité, une autonomie physique, chacun devant pouvoir assumer ses actions sans toujours recourir à l’autre pour ses déplacements par exemple, sauf cas de handicap ou d’immobilisation temporaire. Ensuite l’autonomie intellectuelle consistant à penser par soi-même et là les différences d’opinion peuvent être fructueuses. Mais le plus difficile, vous devez en savoir long sur ce point l'autonomie affective c'est-à-dire celle qui exclut la dépendance affective et, à plus forte raison, toute forme de chantage de ce genre pour peser sur le comportement et les décisions de l’autre, conjoint, ami(e) etc et là je ne vois pas beaucoup de gens qui le réalisent que ce soient des couples traditionnels ou non.
Merci pour toutes ces remarques qui font resurgir ou soulignent des points à (re)considérer et bon soleil pour la forme et le moral ! Bill
Évidemment je n'aime pas les discordes et qu’il y ait trop d’« explications » dans le couple. L'association, dans le couple traditionnel est une sacrée histoire, en fait c'est une figure très particulière de la relation entre les humains, tellement conflictuelle à différents degrés. Aussi je ne partage pas l'idée couramment répandue que des « explications » trop répétées puissent produire de bons résultats et que les conflits bien négociés permettent d'évoluer. C'est vrai à condition qu’ils ne soient pas trop fréquents.
Au premier degré j'ai connu quelques incendies assez traumatisants même s'ils n'ont causé que des dégâts matériels. Il est possible que des images remontent mais je pense que psychiquement cela est réparé et donc je suis dans une reconstruction avec ses phases de doute et remises en question cycliques.
Le conférencier a besoin d'être écouté, oui c'est sûr lorsque je veux présenter ou défendre certaines idées et l'idéal de complémentarité défendu dans le rêve m'est très cher mais tellement difficile à réaliser. Toutes les différences entre les humains devraient être complémentaires mais on en est loin. Et comme vous dites il y a encore des comptes à régler, des contradictions à surmonter.
Dans la scène du trajet vous pointez avec justesse le rapport souvent inversé et faux de la relation femme homme qui est faux, me semble-t-il, parce que, d'une façon ou d'une autre, il est fondé sur un schéma de domination avec ses racines ancestrales. Que ce soit sous la forme du sauveur ou autrement, vous avez bien raison l’homme aurait tendance à se présenter comme le pôle incontournable. Dans la dernière séquence je n’avais pas pensé à la fragilité et presque au dénuement. C’est bien vrai. Et cela correspond tout à fait à un certain vécu actuel. Sauf que je ne veux surtout pas jouer au sauveur, je vise plutôt une relation fondée sur une certaine autonomie réciproque et néanmoins complémentaire, j'entends par autonomie déjà une certaine indépendance matérielle, qui n’exclut pas la solidarité, une autonomie physique, chacun devant pouvoir assumer ses actions sans toujours recourir à l’autre pour ses déplacements par exemple, sauf cas de handicap ou d’immobilisation temporaire. Ensuite l’autonomie intellectuelle consistant à penser par soi-même et là les différences d’opinion peuvent être fructueuses. Mais le plus difficile, vous devez en savoir long sur ce point l'autonomie affective c'est-à-dire celle qui exclut la dépendance affective et, à plus forte raison, toute forme de chantage de ce genre pour peser sur le comportement et les décisions de l’autre, conjoint, ami(e) etc et là je ne vois pas beaucoup de gens qui le réalisent que ce soient des couples traditionnels ou non.
Merci pour toutes ces remarques qui font resurgir ou soulignent des points à (re)considérer et bon soleil pour la forme et le moral ! Bill
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Re: Bouche. Ferme. Aréopage. Médication. Retrouvailles
Message par LFS » 02 juin 2021 17:54
Grand éclat de rireAussi je ne partage pas l'idée couramment répandue que des « explications » trop répétées puissent produire de bons résultats et que les conflits bien négociés permettent d'évoluer. C'est vrai à condition qu’ils ne soient pas trop fréquents.
Cela ne passe pas toujours par le chantage mais surtout; enfin il me semble vu de l'extérieur, par un besoin irrépressible de SE Vivre, d'Exsiter, uniquement à travers le rapport de force.à plus forte raison, toute forme de chantage de ce genre pour peser sur le comportement et les décisions de l’autre, conjoint, ami(e) etc et là je ne vois pas beaucoup de gens qui le réalisent que ce soient des couples traditionnels ou non.
Cela étant, j'ai connu des couples (tous milieux sociaux confondus), qui s'aimaient d'un amour tangible, frais, complice et qui s'évertuaient de rendre un peu de cet amour à autrui. D'accord, ils représentent 2% de la population mais ils existent, ce qui ouvrent les perspeectives
A bientôt LF
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Re: Bouche. Ferme. Aréopage. Médication. Retrouvailles
Message par BILL » 03 juin 2021 14:42
Votre rire a été contagieux J'ai ri aussi de ce que j'ai écrit ! Oui le vrai amour existe, ne serait-ce qu'à à titre de témoin pour tous ceux qui veulent y croire mais qui ne le vivent qu'imparfaitement. merci pour toutes ces remarques Bill
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Re: Bouche. Ferme. Aréopage. Médication. Retrouvailles
Message par LFS » 03 juin 2021 20:50
Je viens de faire une petite recherche mais le nom du pack que j'ai envoyé il y a ...... houlala 16 ans.... n'apparaît pas.
et je ne vois rien dans google. Il y a d'autres packs depuis. Cela étant, leur installation m'a pris 2 jours
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Re: Bouche. Ferme. Aréopage. Médication. Retrouvailles
Message par LFS » 07 juin 2021 16:19
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